她曾在統派屢遭民進(jìn)黨當局恐嚇的臺灣多次申明“兩岸必然走向統一”；她曾是國民黨主席，卻因成為“孤臣”而失去代表國民黨角逐2016年臺灣地區領(lǐng)導人的機會(huì )。她就是中國國民黨前主席、中華青雁和平教育基金會(huì )董事長(cháng)洪秀柱，10月13日，她將出席在杭州舉行的第三屆海峽兩岸青年發(fā)展論壇。
近日在接受《環(huán)球時(shí)報》專(zhuān)訪(fǎng)時(shí)，洪秀柱談起當下兩岸關(guān)系并不像以往給人的印象那樣“火力全開(kāi)”，而是嚴謹剖析法條，審慎判斷局勢，保持著(zhù)“學(xué)者式”的冷靜思考。她通過(guò)分析中美三個(gè)聯(lián)合公報和所謂“與臺灣關(guān)系法”，得出“美國對臺灣的處境，最多只有‘嚴重關(guān)切’，沒(méi)有任何具體的安全保證承諾”的結論。 洪秀柱同時(shí)呼吁國民黨“尊重歷史事實(shí)，尊重我們的承諾”，不要掉進(jìn)民進(jìn)黨的民粹陷阱而隨波逐流。
洪秀柱 資料圖
美國會(huì )幫助臺灣？“最多只有‘嚴重關(guān)切’，沒(méi)有任何具體的安全保證承諾”
環(huán)球時(shí)報：日前民進(jìn)黨當局大肆炒作美國副國務(wù)卿、捷克參議院議長(cháng)訪(fǎng)臺，聲稱(chēng)是重大“外交突破”，在您看來(lái)，他們到訪(fǎng)臺灣的真實(shí)目的是什么？民進(jìn)黨當局從炒作中得到了什么？
洪秀柱： 兩岸關(guān)系今年有戲劇性的巨幅變化，民進(jìn)黨蔡政府“親美抗中”的戰略，加上完全執政的優(yōu)勢，在野黨監督制衡能力相對弱化，以及美國大選、特朗普政府猛打“臺灣牌”等因素，臺美關(guān)系快速升溫，兩岸關(guān)系急速惡化。
美國很清楚，兩岸關(guān)系、臺灣問(wèn)題對中國大陸來(lái)說(shuō)是至關(guān)重要的核心問(wèn)題，因此，美國透過(guò)提高官方接觸層級等方式來(lái)提升臺美關(guān)系，墊高“反中”籌碼，站上更高的戰略位置。原本各界正在關(guān)注美國在大選前會(huì )持續升高“反中”、打“臺灣牌”的強度，兵行險著(zhù)，以拉高美臺官方的接觸層級，直接上升到正、副國務(wù)卿出面的方式對大陸加壓，然后出現所謂“十月驚奇”，然而日前特朗普突然宣布染疫，連帶美國務(wù)卿蓬佩奧10月上旬的東亞訪(fǎng)問(wèn)行程大幅壓縮。
從國際局勢再看回臺灣，蔡政府已經(jīng)和美國緊緊綁在一起，現在考驗的是大陸的戰略定力，以及特朗普政府在大選民調落后的壓力下，能否維持理性。
至于臺美關(guān)系升溫、兩岸關(guān)系惡化的情勢走向，對蔡政府而言，簡(jiǎn)單說(shuō)，就是“芒果干”（亡國感）的策略操作，意在促使民眾相信支持蔡政府的美國，有足夠的能力和意愿保障臺灣的安全。
美國是現實(shí)利益掛帥的國家，蔡政府要親美、倚美，除龐大的軍購外，在美臺貿易上，恐怕也要有付出代價(jià)的準備。含有萊克多巴胺的美豬及30個(gè)月齡以上的美牛進(jìn)入臺灣，可能只是開(kāi)端，未來(lái)可能還有農產(chǎn)品、汽車(chē)、能源進(jìn)口的降稅問(wèn)題，以及檢視、干涉臺灣匯率管制等。
環(huán)球時(shí)報：島內有人認為美國可能會(huì )幫助臺灣“重返聯(lián)合國”，這可能嗎？
洪秀柱： 美國會(huì )不會(huì )幫助臺灣“重返聯(lián)合國”，或者臺美是否會(huì )“恢復正式外交關(guān)系”？我們必須先厘清美國跟大陸、臺灣的關(guān)系主要基于中美三個(gè)聯(lián)合公報和“與臺灣關(guān)系法”。
首先，中美三個(gè)聯(lián)合公報之一的《上海公報》，清楚載明“美方認知（acknowledges）海峽兩岸的中國人都認為只有一個(gè)中國，臺灣是中國的一部分，對這一立場(chǎng)不提出異議（not to challenge）”。這是美國白紙黑字寫(xiě)得清清楚楚的立場(chǎng)。
其次，“與臺灣關(guān)系法”有明文稱(chēng)“任何企圖以非和平方式?jīng)Q定臺灣的前途之舉，包括使用經(jīng)濟抵制及禁運手段在內，為美國所嚴重關(guān)切”，換句話(huà)說(shuō)，美國對臺灣的處境最多只有“嚴重關(guān)切”，沒(méi)有任何具體的安全保證承諾。
第三，今年3月26日，特朗普簽署由國會(huì )議員提出的“臺北法案”，旨在強調美國支持臺灣鞏固“邦交”，與其他國家發(fā)展“非正式伙伴關(guān)系”，支持臺灣參與國際活動(dòng)，推動(dòng)雙方經(jīng)濟貿易談判等。我們不要忽略了，美國支持臺灣與其他國家發(fā)展的是“非正式伙伴關(guān)系”，而不是“國與國的正式外交關(guān)系”。
如果ECFA沒(méi)能繼續，臺灣經(jīng)濟將馬上面臨三個(gè)困境
環(huán)球時(shí)報：近日民進(jìn)黨當局“修法”封殺愛(ài)奇藝和淘寶臺灣，而ECFA簽訂已滿(mǎn)10年，外界很關(guān)注它的命運，您是否對ECFA能繼續下去抱有信心？
洪秀柱： 中國國民黨大陸事務(wù)部在9月25日，針對陸委會(huì )稱(chēng)“九二共識已翻過(guò)歷史一頁(yè)”時(shí)就明白指出，近來(lái)民進(jìn)黨政府官員數次表示希望維持《兩岸經(jīng)濟合作框架協(xié)議》（ECFA），但ECFA是在“九二共識”基礎上，由兩岸海基、海協(xié)兩會(huì )簽署，沒(méi)有“九二共識”就不可能有ECFA。如果“九二共識已翻過(guò)歷史一頁(yè)”，是否陸委會(huì )也主張ECFA要翻過(guò)歷史一頁(yè)？
凡走過(guò)必留下痕跡。2010年3月，時(shí)任民進(jìn)黨主席蔡英文曾公開(kāi)抨擊“ECFA是糖衣毒藥、喪權辱國的不對稱(chēng)條約”。但10年后的2020年，蔡政府的陸委會(huì )主委公開(kāi)呼吁大陸“不要停掉ECFA”。曾幾何時(shí)，ECFA在綠營(yíng)口中竟然從“喪權辱國”變成了“互惠互利”？！
民進(jìn)黨蔡政府不承認“九二共識”，當然會(huì )對ECFA能否繼續下去產(chǎn)生信心動(dòng)搖。現在，ECFA就是檢驗民進(jìn)黨蔡政府是否真心為百姓謀福祉的試金石。
如果ECFA沒(méi)能繼續，臺灣經(jīng)濟馬上會(huì )浮現三個(gè)困境 ：第一，大陸是臺灣最重要的進(jìn)出口貿易市場(chǎng) ，若ECFA終止，協(xié)議核心的早期收獲計劃將停止，影響業(yè)別廣、弱勢受害多，其中，早收項目中的農產(chǎn)品、機械及紡織品出口，仍以中南部、中小企業(yè)為主，對已受疫情影響的業(yè)者與勞工無(wú)疑是雪上加霜。
第二，涵蓋15國的《區域全面經(jīng)濟伙伴關(guān)系協(xié)定》（RCEP）已完成談判，預計將在十一月中旬的東盟峰會(huì )上正式簽訂。蔡政府一再強調要“南向”，卻進(jìn)不了RCEP，廠(chǎng)商沒(méi)有RCEP的關(guān)稅優(yōu)惠，國際競爭力下降，若再面對ECFA終止，對大陸出口的早收產(chǎn)品平均關(guān)稅會(huì )提高到7.3%（回到非FTA區域的平均關(guān)稅率）。在美中角力與疫情下，“鮭魚(yú)返鄉”投資的臺商將未蒙其利，先受其害。
第三，蔡政府在經(jīng)濟、產(chǎn)業(yè)鏈上“脫中”，若想在臺美經(jīng)貿上獲得彌補，依美國現實(shí)利益主義、特朗普政府戰略安全與貿易談判交互運用逼迫對手、攻城略地的手法看，臺灣要有先付出代價(jià)的準備。
國民黨不能陷入和民進(jìn)黨比誰(shuí)對大陸更強硬的民粹陷阱
環(huán)球時(shí)報：國民黨今年拒絕赴廈門(mén)出席海峽論壇，您認為該決定是否合適？
洪秀柱： 國民黨長(cháng)期肩負兩岸溝通對話(huà)、促進(jìn)和平交流的任務(wù)與使命。本來(lái)，今年的海峽論壇應是國民黨在兩岸關(guān)系惡化中開(kāi)創(chuàng )新局的重要契機，最終還是陰錯陽(yáng)差地錯失機會(huì )。我認為，這是一件意外的插曲，某種程度也反映出國共之間的互信正趨于薄弱。但“九二共識”可以重新鞏固國共互信，有共同的政治基礎，就可以化挑戰為機遇。
我對這件事有三個(gè)看法：首先，我們對國家主權的強調，是對國際社會(huì )，對美國、日本等世界各國，但我們兩岸之間是國共內戰延續的分治狀態(tài)，并不是國與國的關(guān)系。
其次，國共互信、兩岸交流根基于“九二共識”的政治基礎，如果我們對這一基礎的認知是堅實(shí)的，就不會(huì )因電視主播的一句話(huà)而動(dòng)搖，這也是為何我一再強調兩岸關(guān)系要“深化九二共識”的重要性。
第三，國民黨應有爭取民心認同的自信，不能陷入和民進(jìn)黨比誰(shuí)對大陸更強硬的民粹陷阱，否則，只會(huì )在兩岸關(guān)系上更被動(dòng)。
環(huán)球時(shí)報：回顧20多年的兩岸關(guān)系，似乎總在做“鐘擺運動(dòng)”，和統的希望是不是正在趨于破滅？
洪秀柱 ：不可否認，臺灣社會(huì )“傾獨”氣氛愈來(lái)愈外顯，除民調被政治過(guò)度操作外，國民黨幾次大選挫敗也造成不小沖擊，黨內有些人因此動(dòng)搖了信心。從選舉的角度觀(guān)察，黨內部分人士難免懷疑國民黨是不是失去了主流民意，甚至因此越來(lái)越不敢講“我是中國人”。
我還是要強調，“民意如流水，水能載舟，亦能覆舟”，民心是有可能隨之改變的。國民黨爭取重拾人民信心，要相信自己提出的兩岸政策才是人民的最佳選擇。
其一，我主張的“護憲保臺”，就是以“堅持一中原則”與“謀求兩岸和平統一”這兩個(gè)核心共識為基礎，兩岸共同倡議和平互利，繼續推進(jìn)兩岸穩定交流發(fā)展，這才是真正守護國家民族尊嚴、捍衛臺灣2300萬(wàn)人的生命、生活與生存的正道。
其二，國民黨是百年泱泱大黨，我們要尊重歷史事實(shí)，尊重我們的承諾。“九二共識”是合乎“憲法一中”的精神，“和平政綱”是雙方可以進(jìn)而走向統一的方案。國民黨要提升戰斗力，就不能掉進(jìn)民進(jìn)黨的民粹陷阱而隨波逐流，失去自己的核心價(jià)值，黨必須堅定自己的思想和信仰才能產(chǎn)生力量。
其三，國民黨雖然失去了中央執政權，但藍營(yíng)在地方還有14個(gè)執政縣市。無(wú)黨籍臺北市長(cháng)柯文哲都勇于在今年綠營(yíng)“反中”、疫情籠罩下舉辦臺北上海“雙城論壇”，我們國民黨只要堅持立場(chǎng)，站穩兩岸路線(xiàn)，聯(lián)合一切在野力量，全面鼓勵執政縣市善用地方資源，實(shí)踐國民黨政策理念并做出成果，就能讓人民有感，這才是重返執政之路。
無(wú)論“首戰即終戰”，還是“首戰即決戰”，都是逆耳忠言
環(huán)球時(shí)報：美國方面日前再次提及對臺售武，表示要讓臺灣變成“刺猬島”。靠購買(mǎi)武器能解決防務(wù)問(wèn)題嗎？
洪秀柱： 美國對臺軍售仍在持續，從經(jīng)濟利益看，滿(mǎn)足美國軍火工業(yè)需求；從“圍中”的“印太戰略”看，美國正在強化臺灣的重要性。美國提升臺灣的戰略地位與戰術(shù)能力，對美國而言，自己不必身先士卒，進(jìn)可攻、退可守，戰略利益放到最大，成本則最小，但對臺灣來(lái)說(shuō)，卻可能是不可承受之重。
科技日新月異，現代戰爭的特性是全方位的，不分前線(xiàn)后方。防務(wù)是整體的，武器裝備只是其中一環(huán)，包括經(jīng)濟、社會(huì )、民心、能源等都是關(guān)鍵。當臺海局勢走向軍備競賽、兵兇戰危的險境時(shí)，兩岸沒(méi)有贏(yíng)家，這正凸顯此時(shí)兩岸危機管控的重要性以及和平的可貴。
環(huán)球時(shí)報：您如何看“首戰即終戰”的說(shuō)法？美軍的口頭承諾距離真正協(xié)防臺灣，有多遠的距離？
洪秀柱 ：馬英九一句“首戰即終戰”，引述自臺當局資助的“國防安全研究會(huì )”報告內容，主要在提醒、說(shuō)明大陸目前的戰略是“首戰即決戰，讓美軍未到，戰事已定”。結果，引來(lái)“親美抗中”的綠營(yíng)與“獨派”團體不滿(mǎn)，批評馬英九是投降主義。
無(wú)論“首戰即終戰”，還是“首戰即決戰”，都是馬英九對兩岸危機的逆耳忠言；至于綠營(yíng)的“投降主義”之說(shuō)，則是民進(jìn)黨內斗式的民粹話(huà)術(shù)，不值一駁。
但我要強調的是，與其關(guān)心什么時(shí)候打，會(huì )怎么打，可以撐多久，以及美國會(huì )不會(huì )來(lái)幫忙，在尋找這些問(wèn)題的答案之先，我要先問(wèn)，臺灣本來(lái)是一只受大家歡迎的“和平鴿”，為何要成為“刺猬”？為何要挑起戰爭？又是誰(shuí)要挑起戰爭？誰(shuí)會(huì )得利？受害的又會(huì )是誰(shuí)？
我們看到，兩岸兵兇戰危的氣氛確實(shí)在升高。但進(jìn)一步分析，這些希望臺海發(fā)生沖突、戰火的人，只有以下四種人：第一種，逞一時(shí)口舌之快，從不嚴肅面對戰爭帶來(lái)生靈涂炭的可怕；第二種，一廂情愿認為有美國可以依靠；第三種，自認有退路、可置身事外的；第四種，也是最可惡的一種，即心懷惡意，想要以鄰為壑、想發(fā)戰爭財的。
我必須很?chē)烂C地說(shuō)，一旦啟了戰端，沒(méi)有人可以置身事外。作為領(lǐng)導人，要有智慧去避開(kāi)任何危險因素，而不是逞匹夫之勇，或把防務(wù)、安全重責大任交給外人。
《孫子兵法》里說(shuō)，“兵者，國之大事，死生之地，存亡之道，不可不察也”，值得防務(wù)與安全戰略決策者深思。
