曾經(jīng)視若仇讎的陳水扁與趙少康上周末見(jiàn)面了,并且在趙少康的節目中聊了2個(gè)小時(shí)。陳水扁說(shuō),趙少康是國民黨的第一個(gè)政治明星,第二個(gè)是宋楚瑜,第三個(gè)是馬英九。一句話(huà)把昔日政敵捧得高高的。
1994年臺北市長(cháng)選舉,當時(shí)的民進(jìn)黨候選人陳水扁與新黨候選人趙少康殺得難解難分,最終因為泛藍陣營(yíng)分裂幫助陳水扁當選。26年過(guò)去了,一人入獄保外就醫,一個(gè)轉行傳媒行業(yè),早已是臺灣政壇“前浪”的“前浪”。
這幾日,趙少康逐步公開(kāi)訪(fǎng)談內容。
“很多人要跟你伸手”
陳水扁入獄前,女兒陳幸妤曾說(shuō)過(guò):“誰(shuí)沒(méi)有拿過(guò)我爸爸的錢(qián)?”訪(fǎng)談中,趙少康直接問(wèn)陳水扁:“民進(jìn)黨真的每個(gè)人都拿過(guò)(你的錢(qián))?”陳水扁猶豫幾秒,沒(méi)有指名道姓,只是笑著(zhù)回答:“沒(méi)有拿過(guò)的出聲一下好不好?”有媒體稱(chēng),陳水扁如此一來(lái),就把蔡英文、蘇貞昌等臺上大佬“將了一軍”。
陳水扁說(shuō),選舉很花錢(qián),像民進(jìn)黨這些“窮黨”,沒(méi)錢(qián)就是沒(méi)錢(qián),“但很多人要跟你伸手(要錢(qián))”。他曾給“臺聯(lián)黨”兩次資助,共計6000萬(wàn)新臺幣。“給‘臺聯(lián)黨’都那么多了。給民進(jìn)黨的,尤其是北(臺北)高(高雄)兩市選舉,花了多少錢(qián)?”陳水扁對趙少康說(shuō),“我幫大家站臺。他們(民進(jìn)黨候選人)搭臺都不用花錢(qián)。搭臺還要轉播,有些都是以千萬(wàn)(新臺幣)算的。”
陳水扁接著(zhù)說(shuō),(民進(jìn)黨籍民意代表)李應元有一次開(kāi)庭作證,稱(chēng)當年選臺北市長(cháng)時(shí),陳水扁給了5000萬(wàn)新臺幣。“這是他自己承認的,所以我才敢講。”
“朝野坐下來(lái)對話(huà)從沒(méi)發(fā)生過(guò)”
訪(fǎng)談中,陳水扁談及曾大力提攜的現任領(lǐng)導人蔡英文。他告訴趙少康,時(shí)任行政機構負責人蘇貞昌曾兩次向他建議,能否換掉當時(shí)的副負責人蔡英文,理由是蔡英文很難相處,“我都沒(méi)有答應”。
陳水扁還提到,2004年他在連任地區領(lǐng)導人后,蔡英文曾詢(xún)問(wèn)誰(shuí)將出任行政機構負責人。他回答應讓游錫堃團隊續任,因為選舉不僅針對陳水扁個(gè)人,同時(shí)也是對游錫堃團隊的信任投票。當時(shí)蔡英文表示,只要游錫堃繼續當行政機構負責人,自己就要離開(kāi)。
趙少康與陳水扁還談到當下政局。對于該如何化解朝野對立僵局,陳水扁認為,有權力的人應該先拿出誠意,位居高位的人更有本錢(qián)邀請大家坐下來(lái)。他強調朝野和解重點(diǎn)不在在野黨而是執政當局,“看你有沒(méi)有一顆心,覺(jué)得是時(shí)候了”,朝野一直尖銳對立下去,絕對不是辦法。
趙少康對此評價(jià),蔡英文今年初獲得連任時(shí)就提出,評價(jià)未來(lái)4年表現,只有“兩岸和平、兩黨和解”兩點(diǎn)。“但朝野坐下來(lái)對話(huà)的局面從沒(méi)有發(fā)生過(guò),非常可惜。”
“都是因為政治。”
至于兩岸和平,趙少康在訪(fǎng)談中問(wèn)陳水扁,兩岸是否可能打起來(lái)?
陳水扁回答,以臺灣的防衛力量,兩岸若打起來(lái)能贏(yíng)嗎?又能撐多久?這是客觀(guān)事實(shí)。此外,兩岸還有美國因素。
至于近期臺灣有政客建議恢復征兵制,陳水扁認為,戰爭不是靠人數多寡決定戰爭輸贏(yíng),“(臺灣)軍方現在的問(wèn)題并非武器不精良,而是無(wú)可用之兵”。
他舉例,地區領(lǐng)導人蔡英文上任后不久,蔡英文辦公室后門(mén)發(fā)生過(guò)持槍?xiě)棻豢呈录?ldquo;最精良的憲兵只受訓5個(gè)月,這不是開(kāi)玩笑嗎?”他說(shuō),訓練不足就是實(shí)施全募兵制結果,就算現在加強后備動(dòng)員效果也有限。
陳水扁還提到自己的情況。他說(shuō),有人說(shuō)(他)身體好了就要抓回去,但為什么他能夠離開(kāi)監獄?“難道是因為我的身體狀況(不好)?”他坦言,“都是因為政治。”
趙少康提問(wèn)是否還期待“特赦”,陳水扁表示,“這個(gè)不重要,與其等待‘特赦’,不如我主動(dòng)回去(監獄)還比較快。”他直言“政治就是這樣”,如今臺灣中天新聞臺換照、國民黨黨產(chǎn)案都是政治,當局放寬美牛美豬輸臺也是政治,不用講得那么好聽(tīng)。
對于此次陳水扁接受趙少康采訪(fǎng),臺中監獄表示,將了解是否違反保外就醫規定,目前暫時(shí)無(wú)法對外界說(shuō)明。2015年陳水扁獲得保外就醫,臺中監獄對其有過(guò)“四不”原則約束,包括“不上臺、不演講、不講政治、不接受媒體采訪(fǎng)”,若違反相關(guān)規定,臺中監獄做出處分,直至重新收押。當然,盡管陳水扁歷次破壞“四不”原則,但最后都不了了之。